Bankowość internetowa

[#1]

Witam

W dniu wczorajszym sprawdziłem sobie kursy w kantorze ING w systemie transakcyjnym.

ING podobnie jak Santander standardowo ma spread bankowy na poziomie 7% (w zakresie 6,7-7). Dotyczy to większość walut, poza CHF. W przypadku franka większość banków ma poniżej 5% (gdzie mBank w okolicach 3% a Santander nawet poniżej 2%) a ING - aż w okolicach 7%. I to jest z jednym z najwyższych na rynku spread przy frankach szwajcarskich (jeszcze Millenium ma podobny ale ten bank jest "utopiony" w kredyty frankowe). Wstyd ING! Wstyd.

Mbank ma spread w okolicach 5,7-6%.

Natomiast co do Kantora w systemie transakcyjnym. Jako, że Alior Bank ze swoim kantorem oraz City Handlowy są poza zasięgiem (bardzo niskie), porównałem to do Santandera i mBank. Otóż wyszło to tak (godz 15 dzisiaj)

Dolar amerykański - spready ING (0,76%) mBank (0,46%), Santander (0,73%)

Euro - ING (0,79%), mBank (0,38%) Santander (0,69%)

Funt brytyjski - ING (0,81%), mBank (0,35%), Santander (0,65%)

Wczoraj wieczorem sprawdzałem (godz. ok 23) to mBank około 0,5% przy każdej walucie, Santander w okolicach 1% a ING grubo ponad 1%, gdzie przy Euro nawet 1,44%

PKO BP ze swoim kantorem jest bliskie ING, więc nie podaje

Jak to jest, że ING, konto które nie jest darmowe i nawet droższe od mBank (mBank poza wypłatami z bankomatów min 100zł nie pobiera opłat w ogóle, karta obrót 350zł kartą żeby mieć za darmo) posiada takie kiepskie spready w kantorze walutowym?

Jak to jest, że Santander, który praktycznie jest na podobnym poziomie opłat jak ING (darmowe wybrane bankomaty, wpływ min 500zł na konto i jedna operacja za kartę aby mieć darmowe konto), daje możliwość ponadto wypłat/wpłat w kasie banku za 0zł ma również lepsze kursy walut w kantorze w systemie jakie ma ING?

Wszystkie te banki mają również placówki, więc nie ma tłumaczenia, ze np mBank to bank internetowy.

Również można szybko zobaczyć ile mnie kosztuje sprzedaż/kupno 1000 szt danej waluty

ING dolary - aby kupić 1000 dolarów wydać trzeba 4468 zł. Gdy sprzedam to dostaje 4434,30zł. Czyli jestem w plecy na wymianie prawie 33zł.

Santander dolary (odpowiednio) - kupno 1000 dolarów to koszt 4468,7 zł, sprzedaż 4436zł. Podobnie ok 33zł.

mBank - 4462,7zł, 4442,1zł. Różnica 20zł.

EURO

ING - 4705,6zł, 4668,5 zł, ok 37zł

Santander - 4705,3zł, 4672,9 ok 33zl

mBank - 4697,4zł, 4679,4zł , 18zł

GBP

ING - 5476,4zł, 5432,2zł, ok 44zł

Santander - 5475,1zł, 5439,8zł, ok 35zł

mBank - 5464,9zł zł, 5445,5zł , ok 19zł

To ceny z dzisiaj około godz. 15. Jak widać, przy sprzedazy waluty najwięcej można dostać w ING. Przy kupnie najmniej w ING. I różnica na przewalutowaniu jest największa w ING

Wczoraj około godziny 23, w ING w obu przypadkach najgorzej w ING i różnice w przewalutowaniu jeszcze większe, sięgające prawie 80zł.

W każdym przypadku najlepiej wypada mBank bo są najmniejsze straty (niezależnie od godziny).

Wasz kantor (podobnie do Santandera ale i tak drożej) jest jednym z droższych na rynku wśród banków, które taką opcję posiadają.....

Rozumiem. ING fajny bank, fajny ludzie, bardzo dobra obsługa, bardzo dobra bankowość internetowa. Ale kiedyś to byliście w czołówce tych najtańszych banków, dzisiaj jesteście na drugiej skali. Co się zrobiło w ING? Czy może warto przemyśleć strategię ku klientowi niż skupiać się tylko na zarobku (patrz wyniki ING w ostatnim kwartale)

Czy w Kantorze ING zawsze jest tak, że wieczorami kursy są dużo gorsze, niż za dnia?

[#2]

Poprawka bo źle napisałem
"To ceny z dzisiaj około godz. 15. Jak widać, przy sprzedazy waluty najwięcej można dostać w ING. Przy kupnie najmniej w ING. I różnica na przewalutowaniu jest największa w ING"

Gdy chce wymienić walutę na złotówki (wartość 1000), to z porównywalnych banków jak wyżej - dostanę w ING za to najmniej dolarów, funtów czy euro.
A gdy chce kupić walutę, to również dostanę tej waluty najmniej za 1000zł

W obu przypadkach ING wygląda gorzej niż konkurencja.

[#3]

Jeszcze przeanalizowałem City Handlowy i ich kantor. Okazało się, że jednak nie jest to świetnie jak w internecie piszą.

Spready w City są gorsze od Santandera (mBank bardzo dobre i poza zasięgiem). Blisko im do ING ale i tak City ma lepsze.

Poza kantorem City spready najwyższe, w okolicach 8%

City Handlowy detaliczny to jednak raczej bank niszowy i nie stanowi bezpośredniej konkurencji dla Santander, mBank czy ING.

Więc po klienta City musi bardziej walczyć. Ale dla porównaniu wziąłem również pod uwagę, tym bardziej, że mało jest banków z Kantorem online.

[#4 · Accepted solution]

Twoje sugestie przesłałem do osób, które zajmują się u nas tym tematem, natomiast dodam, że kurs w kantorze ustalamy na podstawie analizy rynkowej i jest indywidualnie prezentowany u każdego klienta. Strona odświeża się automatycznie co 5 sekund.
Różnice w kursach transakcji na kontach prywatnych mogą wynikać z kwoty wymiany - ale także z innych czynników, które zależą np. od:

- produktów, które masz
- rodzaju transakcji, które wykonujesz

[#5]

Dzięki za przekazanie tematu dalej.

Jak najbardziej mam świadomość, że strona odświeża się co 5s.

Nie mniej - nie mam konta w Santander i w City więc dane są podane co mi pokazuje na ich stronie. ING i mBank mam, więc mam porównanie zawsze.

Rozumiem algorytm ale jeśli nawet to są jakieś różnice to może ING bliżej do Santandera ze spreadem w kantorze Online ale bardzo daleko do mBanku.

[#6]

I nadal nic nie robicie jak widać w tej materii. Prawie w każdym kantorze jak tylko porównuje, to są lepsze kursy niż w ING. Już nie wspominam o dużych bankach z kapitałem zagranicznym. Polski BANK PKO BP ma dużo lepsze kursy i do tego niedawno uruchomił społecznościową wymianę walut.

A ponadto, dlaczego nadal macie tylko 3 waluty? Reszta Europy, która nie ma Euro, to nie Europa?
Wasz kantor nie spełnia praktycznie swojego zadania jeśli chodzi o kartę wielowalutową.
Po co mi taka opcja, jak w każdym innym dużym banku jest karta wielowalutowa i wymienia się na Euro czy dolary po lepszym kursie. Gdy pojadę do Włoch, lepiej się opłaca skorzystać z konta walutowego + karty wielowalutowej + kantoru innego banku, niż ING.

Mało tego - niektóre banki mają więcej walut.
Dla przykładu jakbym jechał do Szwecji czy Norwegii, to lepiej wymieniać kursy w mBanku czy PKO BP bo tam mają waluty Szwecji i Norwegii i kartę wielowalutową. A u Was zostaje tylko jechać z debetówką i czekać na prowizję 3% przy każdej płatności kartą.

Czy ING w ogóle przewiduje jakieś zmiany w tej materii?
1. Lepsze kursy walut (macie dzisiaj jedne z gorszych jak nie najgorsze)
2. Więcej walut (3 waluty poza PLN to daleko od całej konkurencji). Tu nie chodzi żeby mieć jakieś egzotyki ale przydałyby się waluty Państw nawet w Unii Europejskiej (lub całej Europy) gdzie mają swoją walutę a nie Euro

[#7]

Napisałem kilka dni temu a teraz sobie przeliczyłem.

Kursy z dzisiejszego dnia ok 20:30 w kantorach w aplikacjach tych 3 banków (mBank, PKO BP, ING) dla przykładu pokazania, że kursy i spread macie jako ING niekonkurencyjne.

Mam 5000zł i chce kupić za to waluty - dolar lub euro

Ile dostanę dolarów:

mBank - 1264,92

PKO BP - 1262,75

ING - 1260,05

Ile dostanę EURO

mBank - 1160,55

PKO BP - 1159,12

ING - 1156,31

Chcę sprzedać 1000 dolarów albo euro

Ile dostanę złotówek w przypadku sprzedaży dolarów

mBank - 3923,10zł

PKO BP - 3918,10zł

ING - 3907,80zł

Ile dostanę złotówek przy sprzedaży euro

mBank - 4278,20zł

PKO BP - 4274,20zł

ING - 4263,60zł

Spreadów nie liczyłem. Chodzi o pokazanie ile dostajemy przy zakupie lub sprzedaży i jaka jest różnica.

Jak widać, w ING najwięcej zapłacimy przy kupnie i najmniej dostaniemy przy sprzedaży. PKO BP po środku. mBank najbardziej korzystnie.

Będąc szczerym, to przy obrocie ok 5000zł w kupnie czy sprzedaży, pomimo różnic, to nie są one kolosalne.

Zwykły Kowalski, który jedzie raz w roku na urlop za granicę, nawet na to nie zwróci uwagi. Co nie zmienia faktu, że ING ma słabe kursy walut

I ktoś kto jeździ częściej niż raz w roku za granicę, to ING wygląda kiepsko na tle konkurencji.

Ale gdy jedziemy do krajów, w których mBank, PKO BP i ING nie mają kont walutowych (np Egipt) to najbardziej korzystnie przy płatnościach bezgotówkową kartą debetową wychodzi ING a mBank najgorzej (PKO znowu po środku)

ING - 3% prowizji + kurs VISA

PKO BP - 4% prowizji + kurs VISA

mBank - 5,9% prowizji + kurs VISA

Tylko, że jadąc do Czech, Szwecji, Norwegii, Szwajcarii, Danii czy na Węgry (w mBanku dodatkowo Japonia**) ING jest w burakach, bo w ING trzeba płacić prowizję z debetowej a w PKO BP i mBanku wymieniamy sobie walutę w kantorze, przelewamy na konto walutowe w tej walucie i nie mamy już opłat

** Japonia - tam i tak bardziej preferowana jest płatność gotówkowa. Może to kogoś zdziwić, że 3 potęga świata i pewnie płatności kartowe rządzą. Nie, nie W Japonii jest łatwiej płacić gotówką, bo Japończycy tak wolą.

Podsumowując.

Tam gdzie ING traci w kantorze (w oczach klientów) tam zyskuje w kosztach kartą debetową (w oczach klientów).

Jak to mówią, nic w przyrodzi nie ginie. Każdy bank, gdzie na jednym "traci" (bo ma taniej niż reszta), to na czymś innym "kosi" (bo ma drożej niż reszta) . mBank najlepszy w kantorze, najdroższy w opłatach debetową. ING odwrotnie. PKO BP zawsze po środku.

ING oczywiście ratuje jedno. Karta kredytowa VISA ING, gdzie mamy w porównaniu do kart kredytowych PKO czy mBanku:

ING - kurs VISA

PKO BP - kurs VISA + 4% prowizji

mBank - kurs VISA + 5,9% prowizji

Pomijam tutaj koszt wydania karty kredytowej, minimalne obroty itd. Pod uwagę tylko są brane płatności bezgotówkowe za granicą.

I oczywiście mówimy o kontach normalnych bezpłatnych, bez opcji VIP, Premium czy opłat miesięcznych np ING Konto Komfort za 15zł miesięcznie czy konto PKO BP Konto bez granic za 17.99zł miesięcznie (gdzie tam i tak jest prowizja 4% za przewalutowanie)

ING - macie do poprawy ten wasz kantor i konta walutowe!  Co jak co, ale kursami walut  i ilością walut (w tym ilość kont walutowych nawet w Europie) to jesteście peletonem rynku a nie czołówką.