temat Re.: Wzrost wskaźnika wibor w Kredyty hipoteczne

Wzrost wskaźnika wibor

Booster — Thu, 31 Mar 2022 13:39:21 GMT

Hej, mam pytanie do posiadaczy kredytu hipotecznego w ING. To nie jest temat dla obsługi tego forum i pracowników banku. To luźny temat do przemyśleń.

Dzis wibor przebił 5%, ING BANK prognozuje nawet 7,5% w 2023 roku. Mam pytanie - co o tym sądzicie? Nie mam jeszcze wielkiego ciśnienia i stresu, ale jeśli wibor będzie dochodził do 10% to się zrobi trochę wąsko. Jakie są wasze przemyślenia? Macie jakiś pomysł jak to może się zakończyć i czy ING bank będzie tylko doił czy prędzej czy później bank lub rząd wyjdą z jakąś propozycja?

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

Dokladny — Fri, 01 Apr 2022 10:13:01 GMT

Jak na razie to widzę, że bank ING chce tylko doić klienta

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

Dokladny — Fri, 01 Apr 2022 10:26:12 GMT

Jak na razie to widzę, że bank ING chce tylko doić klienta

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

czarna666 — Fri, 01 Apr 2022 12:23:59 GMT

Ale z jaką propozycją bank lub rząd mają wyjść? Dopłacania do kredytów? Przecież tutaj nie dzieje się nic niezgodnego z prawem. Stopy procentowe rosną (i tego należało się spodziewać, niezależnie od obecnej sytuacji; mówiło się o tym już w połowie 2020! roku) - rośnie WIBOR - rosną raty. Tak to działa w przypadku zmiennego oprocentowania kredytu.

Rozumiem, że ludzi bolą coraz wyższe raty, ale przecież każdy decyzję o zaciągnięciu kredytu podejmuje z własnej woli. Tylko z wielu wpisów na tym forum wynika, że mnóstwo ludzi robi to całkowicie bezmyślnie, nie rozumie zupełnie, co podpisuje i kompletnie nie kalkuluje ryzyka, zadłużając się na ogromne pieniądze na długie lata.

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

Dokladny — Fri, 01 Apr 2022 12:49:49 GMT

Dlaczego zatem oprocentowanie lokat to 0.05 - 20% Belki a oprocentowanie kredytów to 7-8%?

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

czarna666 — Fri, 01 Apr 2022 13:05:59 GMT

Bo oprocentowanie kredytów to marża + WIBOR. Oprocentowanie lokat nie opiera się na tych wartościach.

O ile mi wiadomo, w przypadku oprocentowania lokat banki mają dość sporą dowolność w ustalaniu jego wysokości. Poza tym, są już lokaty o oprocentowaniu na poziomie 3%.

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

gopse — Mon, 04 Apr 2022 08:58:14 GMT

czarna666 litości. Wszyscy wiemy jaka jest konstrukcja produktów finansowych banku. Zapewniam cię, że większość osób dobrze wiedziało co podpisuje i z jakim ryzykiem jest to związane. Niestety banki wykorzystują fakt, że dom/mieszkanie jest jedną z podstawowych potrzeb ludzkich. Decydujemy się na kredyt ponieważ chcemy zadbać o swoją rodzinę albo po prostu musimy mieć dach nad głową. Patologiczną sytuacją jest jednak to: stopy procentowe - 3,5%. WIBOR6M - 5% lokaty: 1%.

Dodatkowo problem tkwi w wadliwym wskaźniku referencyjnym jakim jest sam WIBOR.

Banki powinny oferować wskaźnik alternatywny (który już istnieje - WKF), ale tego nie robią bo im się to nie opłaca.

Tylko nie pisz teraz o tym, że wibor6m to prognozy, dlatego tak odlatuje w przyszłości. Zobaczysz w jakim tempie będzie on korygowany w dół jeśli stopy zaczną spadać. Dochodzą jeszcze klauzule abuzywne, oraz przerzucenie całego ryzyka na klienta.

Bank doi klientów do czasu, aż klient nie zacznie walczyć o swoje i się upominać. Wiąże się to z dość kosztowną i mozolną batalią w sądzie. Ale warto.

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

czarna666 — Mon, 04 Apr 2022 09:19:05 GMT

Z tym, że "Wszyscy wiemy" i "większość osób dobrze wiedziało co podpisuje" to niestety się nie zgodzę. Wystarczy poczytać to forum chociażby.

I bynajmniej nie twierdzę, że mechanizm, jaki stosowany jest przez banki, jest super. Nie podoba mi się np. to, że w Polsce banki nie oferowały do niedawna kredytów ze stałym oprocentowaniem, a jak już zostały do tego zmuszone, to stałe oprocentowanie nadal jest tylko czasowe. I tak, wiem, że WIBOR jest zawyżony "na zapas".

Stwierdzam natomiast fakt, że taki on jest (i to raczej od dawna). Oczywiste jest też, że bank na kliencie chce zarobić. I trzeba brać na to poprawkę, decydując się na kredyt.

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

Dokladny — Mon, 04 Apr 2022 09:57:08 GMT

Co to oznacza, że WIBOR jest zawyżony na zapas? Na jakiej podstawie się opierasz?

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

czarna666 — Mon, 04 Apr 2022 10:14:36 GMT

https://www.money.pl/pieniadze/oprocentowanie-kredytow-rozjezdza-sie-ze-stawkami-nbp-rata-powinna-byc-nizsza-o-200-zl-6753468761258528a.html

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

Dokladny — Mon, 04 Apr 2022 10:50:46 GMT

Ten artykuł tego nie wyjaśnia, sugeruje zaś że mechanizm ustalania tego Wiboru przez banki jest nie w porządku.

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

czarna666 — Mon, 04 Apr 2022 11:10:48 GMT

Wg tego artykułu rozjazd między wysokością stóp procentowych a wysokością WIBOR wynika z tego, że banki ustalają WIBOR z przewidywaniem dalszych wzrostów stóp procentowych, czyli właśnie "na zapas". Jaki jest tego powód oprócz oczywistego - że bank na tym zarabia?

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

Dokladny — Mon, 04 Apr 2022 11:16:18 GMT

Sugerujesz, że stopa referencyjna dogoni kiedyś WIBOR i jeśli stopa nie będzie rosnąć to WIBOR też przestanie być notorycznie podwyższany?

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

czarna666 — Mon, 04 Apr 2022 11:37:02 GMT

Tak było przed tymi zawirowaniami. Wg danych na stronie NBP podstawowe stopy procentowe NBP od 2015-03-05 aż do pierwszej obniżki 2020-03-18 wynosiły 1,5. WIBOR przez ten czas był tylko nieznacznie wyższy 1,70-1,78% i na takim poziomie się utrzymywał.

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

Booster — Mon, 04 Apr 2022 13:08:48 GMT

Jest dokladnie tak jak pisze czarna666. Wibor jest "wyprzedzony" jako pewne przewidywania banków "co będzie?"

Ale z jakiej okazji? Co jesli wibor jest 5.10% a stopy staną na 4.5% ? Wibor spadnie - to jasne, ale kto odda klientom różnice, czyli niesłusznie pobierane pieniążki za x czas?

Zgodnie z prawem wibor musi mieścić się między stopą referencyjna, a lombardową. Dziś stopa lombardowa wynosi 4%, zatem dlaczego bank ING policzył mi wibor ponad 5%?

Zadałem to pytanie w banku - i nikt na to pytanie nie odpowiedział. Dlaczego? Bo mają to gdzieś, robią sobie z klientami co chcą.

Druga sprawa to żałosna polityka banku ING, która wygląda mniej więcej tak: Boisz się wzrostu rat kredytu i nie wiesz co będzie dalej? Zmień oprocentowanie ze zmiennego na stałe, ale najpierw musimy przeliczyć twoją zdolność kredytową. Zdolność kredytowa spadła diametralnie w momencie podwyższania stóp procentowych, zatem nie mam zdolności kredytowej na zmianę oprocentowania na stałe, więc bank ING mówi: trudno, nie stać Cię, żeby mieć stałe oprocentowanie, więc zostajesz na zmiennym.

To jest bank przyjazny ludziom? To jest Bank dbający o klienta?

Re: Re.: Wzrost wskaźnika wibor

NataliaKr — Tue, 05 Apr 2022 12:36:19 GMT

Przykro nam, że tak uważasz. Każda sprawa i wniosek klienta rozpatrujemy indywidualnie.

Jeśli nie zgadzasz się ze zmianami oprocentowania związanymi ze zmianą wartości Wibor-u 6M, złóż nam proszę reklamację. Sprawę przekażemy do odpowiedniego działu.

Reklamację możesz złożyć:

- telefonicznie pod numerem 32 357 00 69,

- na czacie, po zalogowaniu do Mojego ING,

- w naszej placówce bankowej.

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

Marys — Sat, 16 Apr 2022 14:31:37 GMT

Wibor wzrasta przez wzrost stóp procentowych, które nie powinny być zwiększane, bo inflacja dawno wymknęła się spod kontroli, wojna zrobiła swoje, ale NBP jest na usługach rządzących i Banków w tym Ing, którego analitycy lobbują na rzecz wzrostu wskaźnika WIBOR jako bardzo aktywny uczestnik rynku międzybankowego. Ing bardzo szybko pidnisi oprocentowanie kredytów przy uwzględnieniu Stopy referencyjnej NBP, jednak nie ma to odzwierciedlenia przy depozytach oszczędnościowych, gdzie Bank w tej chwili zarabia jak lichwiarz z dwóch stron na powierzonych depozytach i środkach na rachunkach oraz na udzielonych kredytach, naliczając oprocentowanie przy kredytach hipotecznych zbliżone do 8%, które są zabezpieczone, ryzyko ograniczone dla Banku, a za powierzone depozyty płaci 0-1 procent przy stopie depozytowej NBP 4%.
NBP sprzedał się rządowi, wspiera banki, osłabia złotówkę, za to wsztstko płacimy my podatnicy, oszczędzający, inwestujący i kredytobiorcy.

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

Dokladny — Thu, 26 May 2022 13:44:22 GMT

Niestety trafnie ujęte

Re.: Wzrost wskaźnika wibor

Slydago — Sat, 28 May 2022 10:36:15 GMT

Czarna, mówisz o tych prognozach, największych polskich specjalistów?

Mysle, że sporo kredytobiorców tym się posiłkowalo przy decyzji czy brac stałe czy zmienne oprocentowanie.