temat Re: Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci w Konta osobiste i firmowe

Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci

MW8 — Mon, 29 Aug 2022 11:44:34 GMT

Czy dyspozycja wkładem na wypadek śmierci dotyczy wszystkich produktów założonych również po dacie złożenia dyspozycji? Jeśli nie, to czy to oznacza, że każde założenie nowego konta lub lokaty po złożeniu dyspozycji wymusza jej odwołanie i złożenie nowej (w efekcie poniesienie dodatkowego kosztu)?

Re: Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci

MateuszS — Tue, 30 Aug 2022 12:17:11 GMT

Dyspozycję na wypadek śmierci złożysz tylko do już istniejących kont i lokat których jesteś jedynym właścicielem. Jeśli otworzysz kolejne produkty, to konieczna będzie edycja obecnej dyspozycji i za to pobierzemy opłatę 15 zł.

Re: Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci

MW8 — Wed, 31 Aug 2022 21:02:50 GMT

Który punkt regulaminu lub prawa bankowego określa, że Posiadaczem konta/lokaty jest osoba *wyłącznie* do dnia złożenia wniosku, a nie w momencie śmierci? Na jakiej podstawie ograniczacie prawo wyboru kont/lokat Posiadacza?

Re: Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci

MagdalenaD — Thu, 08 Sep 2022 13:20:33 GMT

Zgodnie z art. 56 ust. 1 pr. bank. w zw. z art. 725 k.c. złożenie dyspozycji na wypadek śmierci przysługuje tylko posiadaczowi rachunku, a więc osobie, która w chwili składania oświadczenia woli jest stroną umowy o rachunek bankowy.

Re: Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci

MW8 — Thu, 08 Sep 2022 14:15:26 GMT

@MagdalenaD:
Zgodnie z art. 56 ust. 1 pr. bank. w zw. z art. 725 k.c. złożenie dyspozycji na wypadek śmierci przysługuje tylko posiadaczowi rachunku, a więc osobie, która w chwili składania oświadczenia woli jest stroną umowy o rachunek bankowy.

Nie kwestionuję tego Kto może złożyć dyspozycję (posiadacz rachunku), ale Czego dyspozycja może dotyczyć (rachunki utworzone po jej złożeniu).

> Posiadacz rachunku (...) może polecić pisemnie bankowi dokonanie - po swojej śmierci - wypłaty z rachunku wskazanym przez siebie osobom (...)

Odnieśliście się tylko do pierwszej części, którą spełniam (jestem posiadaczem rachunku w ING), ale gdzie jest określone, że wypłata z rachunku dotyczy tylko i wyłącznie wskazanego (wypisanego na dyspozycji/istniejącego w chwili składania dyspozycji) rachunku?

Re: Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci

DominikaW — Fri, 09 Sep 2022 14:20:35 GMT

Dyspozycja na wypadek śmierci jest uprawnieniem, które swe źródło ma w ustawie, jednak które występuje wyłącznie w ramach istniejącego umownego stosunku prawnego umowy rachunku bankowego.

Re: Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci

MW8 — Fri, 09 Sep 2022 20:22:53 GMT

@DominikaW:
Dyspozycja na wypadek śmierci jest uprawnieniem, które swe źródło ma w ustawie, jednak które występuje wyłącznie w ramach istniejącego umownego stosunku prawnego umowy rachunku bankowego.

Podsumowując: w ramach istniejącego umownego stosunku prawnego umowy rachunku chcę złożyć dyspozycję na wypadek śmierci dotyczącą wszystkich środków znajdujących się na moich rachunkach tj. również tych założonych w przyszłości (to chcę pisemnie polecić bankowi). Czy prawdą jest, że ING taką dyspozycję odrzuci?

Re: Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci

NataliaKr — Sun, 11 Sep 2022 08:14:57 GMT

Składający dyspozycję na wypadek śmierci może być posiadaczem jednego lub wielu rachunków o charakterze oszczędnościowym. Uprawnieniem składającego oświadczenie jest wybór rachunku, którego dotyczy dyspozycja. Aby oświadczenie woli dało się zrealizować przez bank, musi ono konkretnie wyrażać wolę posiadacza rachunku. Dlatego wymagane jest wskazanie konkretnych rachunków, z których bank ma zrealizować dyspozycję. Samo zaś wskazanie numerów rachunków pozwala zweryfikować, czy wystawca jest posiadaczem wskazanych przez siebie rachunków.

Re: Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci

viggen — Wed, 16 Oct 2024 23:18:52 GMT

Wrócę do tego tematu, żeby nie zakładać nowego

@NataliaKr:
Składający dyspozycję na wypadek śmierci może być posiadaczem jednego lub wielu rachunków o charakterze oszczędnościowym. Uprawnieniem składającego oświadczenie jest wybór rachunku, którego dotyczy dyspozycja. Aby oświadczenie woli dało się zrealizować przez bank, musi ono konkretnie wyrażać wolę posiadacza rachunku. Dlatego wymagane jest wskazanie konkretnych rachunków, z których bank ma zrealizować dyspozycję. Samo zaś wskazanie numerów rachunków pozwala zweryfikować, czy wystawca jest posiadaczem wskazanych przez siebie rachunków.

Czyli rozumiem, że ktoś składa dyspozycję na wypadek śmierci i na waszym dokumencie podaje numery rachunków - np Konto Direct oraz OKO.

Ale na przykład po 3 miesiącach decyduje się, bo macie fajne oprocentowanie na lokacie, na założenie takiej lokaty i przelanie swoich środków np z OKO na tą lokatę.

I co wtedy, jeśli umrze? Podawał na dyspozycji dwa nr rachunków a jego środki są na lokacie, czyli numeru rachunku, którego nie ma na dyspozycji na wypadek śmierci i to się już nie zalicza?

To tez przy zakładaniu każdej lokaty musi do Waszego oddziału biegać i zmieniać dyspozycję? Już nie chodzi o samo bieganie nawet do oddziału ale przy każdej zmianie ma płacić 15zł?

@NataliaKr:
Aby oświadczenie woli dało się zrealizować przez bank, musi ono konkretnie wyrażać wolę posiadacza rachunku. Dlatego wymagane jest wskazanie konkretnych rachunków, z których bank ma zrealizować dyspozycję.

Ale co to za w ogóle tłumaczenie? Z tego co przeglądałem dokumenty na stronach banków, to oprócz ING, tylko mBank stosuje taki zapis!

Nie wspominam o kosztach, bo w wielu bankach to kosztuje 0zł ale o zapisy. W Millenium, City, Alior, PEKAO SA, PKO BP (więcej nie sprawdzałem) nie podaje się konkretnych rachunków na dyspozycji. Dlaczego oni mają formułą inną od Was?!

Takie PKO BP ma np zapis (jeden z wielu) "wszystkich moich indywidualnych rachunkach bankowych w Banku, z wyłączeniem rachunku lokacyjnego IKE" (w załączeniu dokument PKO BP)

Czy też bank PEKAO ma taki zapis "umów wszystkich rachunków prowadzonych w Banku na moją rzecz, również otwartych w przyszłości, po dacie złożenia niniejszej „Dyspozycji”, przypisanych do Numeru Klienta Banku" (w załączeniu dokument PEKAO)

Dlaczego Wy jako ING nie możecie się dostosować do zapisów większości banków w takiej dyspozycji na wypadek śmierci, tylko negatywnie wyróżniacie się razem z mBankiem na rynku (nie sprawdzałem wszystkich banków)?!?!

Przecież to jest jakieś nienormalne. Starsza osoba, która złoży taką dyspozycję w ING, to nie może zakładać lokat, bo musi co chwile zmieniać dyspozycję w Waszym banku? Raz, że marnuje czas. Dwa, za każdą zmianę 15zł!!!! Czy po prostu ja to źle rozumiem?

Proszę o wyjaśnienie!

Re: Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci

viggen — Thu, 17 Oct 2024 01:14:00 GMT

I jeszcze jedno. Co to jest za konsekwencja w ING?! Mając konto w ING dyspozycji na wypadek śmierci złożyć nie można. Ale złożyć wniosek o wypłatę już można?!
https://www.ing.pl/wiem/bankowosc-codzienna/dyspozycja-na-wypadek-smierci
To sie nie trzyma kupy?

Już nie będę nawet wspominał, że skostniałe polskie banki jak Pekao czy PKO BP (ten nazywany bankiem emerytów) pozwalają na takie wnioski o dyspozycje na wypadek śmierci składać przez ich system bankowości czyli online….No ING, wstyd!

A co ma zrobić osoba, która czuje że kończą się jej dni na tym świecie i jest tak chora że nie jest w stanie jechać do Waszej placówki? Gdzie tych placówek ING też coraz mniej i nie zawsze jest do nich odległość na rzut beretem

Widziałem, że temat składania online przewijał się już 3 lata temu na tym forum i jeszcze nie byliście w stanie tego zmienić?!

Re: Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci

MateuszF — Thu, 17 Oct 2024 06:15:12 GMT

Odpowiedziałem na posty w tej samej sprawie tutaj: https://spolecznosc.ing.pl/-/Konta-osobiste-i-firmowe/dyspozycja-na-wypadek-%C5%9Bmierci-bez-wizyty-w-oddziale/m-p/44417/highlight/false#M2182

W skrócie: można już u nas złożyć i odwołać dyspozycję wkładem na wypadek śmierci zdalnie - w bankowości internetowej Moje ING. Dyspozycję można złożyć prawie dla wszystkich kont indywidualnych i lokat. Znajdziecie ją w zakładce Usługi> Sprawy dotyczące śmierci> Złóż dyspozycję na wypadek śmierci.

Re: Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci

viggen — Thu, 17 Oct 2024 16:32:09 GMT

@MateuszF:
Odpowiedziałem na posty w tej samej sprawie tutaj: https://spolecznosc.ing.pl/-/Konta-osobiste-i-firmowe/dyspozycja-na-wypadek-%C5%9Bmierci-bez-wizyty-w-oddziale/m-p/44417/highlight/false#M2182

Dzięki. Widziałem.

Natomiast mam pytania:

1. Dlaczego nadal trzeba co chwilę składać dyspozycję po każdym nowym założonym rachunku, lokacie? Ale chyba powinno być tak jak jest z tych bankach, które napisałem przykłady. Czyli że dyspozycja powinna dotyczyć zarówno tych kont, które zostały założone przed jej złożeniem, jak i po.

2. Jeśli się złoży w w bankowości internetowej Moje ING to jak wygląda procedura dalej? To jest w systemie? Na koncie? Wysyłacie to mailem?

3. Czy jest możliwość tego otrzymania fizycznie, aby mieć podkładkę lub też możliwość przekazania to osobie zainteresowanej (wpisanej w tą dyspozycję)? Wtedy to wysyłacie pocztą czy trzeba odebrać w oddziale?

4. Zawsze ta dyspozycja w bankowości internetowej ING jest za 0zł? Czy są wyjątki?

5. Napisałeś w bankowości internetowej ING. Ale również to widzę w aplikacji Moje ING

Re: Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci

MateuszF — Fri, 18 Oct 2024 16:52:11 GMT

1. Ponieważ aktualnie tak to u nas wygląda. Nie mamy dyspozycji na przyszłe założone rachunki - dziękujemy za opinię.

2 i 5. Złożone dyspozycje są widoczne w bankowości internetowej i aplikacji mobilnej. Możesz je złożyć i odwołać tu i tu. Nasze funkcjonalności tu i tu są praktycznie takie same. Różnica jest chyba jedynie w bliku. Także pisząc w bankowości internetowej mamy również na myśli aplikację. Nie wysyłamy dyspozycji mejlem. Są widoczne w bankowości jak i w naszych systemach.

3. Dyspozycje składane w bankowości internetowej znajdziesz w zapisanych dokumentach. Klikasz w menu - ikona ludzika u góry> Moje dokumenty> Otwórz Moje Dokumenty> Dokumenty bankowe> Ogólne. Możesz taki plik pobrać i wydrukować. Możemy też wydać Ci opinię o koncie za 35 zł, w której opiszemy taką dyspozycję, ale po co 😊

4. Dyspozycje złożone w bankowości internetowej są za darmo. Te składane w placówkach są płatne - 15 zł jednorazowo i tutaj nic się nie zmieniło. Opłata jest za manualną obsługę dyspozycji.

Re: Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci

viggen — Sat, 19 Oct 2024 10:11:12 GMT

@MateuszF:
1. Ponieważ aktualnie tak to u nas wygląda. Nie mamy dyspozycji na przyszłe założone rachunki - dziękujemy za opinię.

To powinniście to przemyśleć. Jest to trochę bez sensu, aby co chwilę np od lokaty do lokaty składać dyspozycję. Wystarczy przecież tylko raz złożyć i nie mieć z tym problemu.

Dla ING to tez nie jest żaden problem. Wystarczy tylko zmienić formułkę dyspozycji i zmienić kilka zdań, aby to mogło działać tak długo aż do czasu zmiany zdania przez klienta (odwołanie) albo naprawdę gdy sytuacja się zmieni (modyfikacja).

Mniej problemu dla użytkownika Waszej bankowości, mniej problemów dla ING. Tym bardziej, że w bankowości ING można teraz to robić za 0zł, więc za każdą zmianę "już nie zarabiacie"

@MateuszF:
2 i 5. Złożone dyspozycje są widoczne w bankowości internetowej i aplikacji mobilnej. Możesz je złożyć i odwołać tu i tu. Nasze funkcjonalności tu i tu są praktycznie takie same. Różnica jest chyba jedynie w bliku. Także pisząc w bankowości internetowej mamy również na myśli aplikację. Nie wysyłamy dyspozycji mejlem. Są widoczne w bankowości jak i w naszych systemach.
3. Dyspozycje składane w bankowości internetowej znajdziesz w zapisanych dokumentach. Klikasz w menu - ikona ludzika u góry> Moje dokumenty> Otwórz Moje Dokumenty> Dokumenty bankowe> Ogólne. Możesz taki plik pobrać i wydrukować.

Dzięki za wyjaśnienie. Zgadza się. Wasza apka w stosunku do www praktycznie się nie różni. (poza BLIKiem)

Natomiast ostatnie pytanie dla wyjaśnienia.

Jeśli ktoś ma już dyspozycję na wypadek śmierci, którą dokonał w placówce ING kilka lat temu (zapłacił przy okazji) i posiada ją w wersji papierowej.

Gdy przez bankowość ING (przez apkę, www) chciałby ją zmodyfikować, to teraz?

a) Ta dyspozycja jest widoczna w dokumentach (ścieżkę podałeś)

b) Jeśli ma papierową wersję to musi ją najpierw anulować?

c) Jeśli ma wersję papierową, to wystarczy tylko modyfikacja dyspozycji?

A może prościej. Mając wersję papierową dyspozycji, co należy zrobić aby ją zaktualizować i miała ona moc sprawczą?

Re: Dyspozycja wkładem na wypadek śmierci

MonikaC — Mon, 21 Oct 2024 11:22:42 GMT

Aby zaktualizować dyspozycję na wypadek śmierci - można to zrobić nadal w placówce bankowej lub w Moim ING składając nową dyspozycję. Wtedy zastąpi ona starą (papierową), jeśli na nowej będzie przynajmniej jeden rachunek ze starej dyspozycji.