temat Re.: Jak liczony jest podatek? w Jak inwestować

Jak liczony jest podatek?

Szkot — Wed, 07 Mar 2018 19:52:43 GMT

Dzień dobry

Powiedzmy, że kupuję akcje. Do momentu ich sprzedaży nie powstaje obowiązek podatkowy. OK.
Po pewnym czasie je sprzedaję z zyskiem powiedzmy 1000 zł. Czyli mam 190 zł podatku do uiszczenia.
Co jednak, jeśli te zyski od razu inwestuję w zakup kolejnych akcji, które za 6 lat sprzedam powiedzmy ze stratą 2000 zł? Wyjdzie na to, że nie dosyć, że straciłem 1000 zł wcześniejszego zysku, to jeszcze 1000 zł swojego kapitału początkowego i na dokładkę 190 zł podatku.

W zasadzie pytanie retoryczne. Ale może jakimś cudem jednak US jest na tyle uczciwy (buahahaha), że traktuje to nieco jak sytuację w której kupiło się akcje i się ich nie sprzedało. W końcu jeśli kupię akcji za 5k zł, to na koncie mam 0 - nie ma za co płacić podatku. Mam tylko akcje. Ale jak na sprzedaży zyskam 1k i kupię akcji za 6k zł, to nadal na koncie mam 0 - mam tylko akcje. Czyli dokładnie ta sama sytuacja

Re.: Jak liczony jest podatek?

tomek_17177 — Wed, 07 Mar 2018 21:37:16 GMT

Witaj, podatek od zysków z tytułu zbycia papierów wartościowych liczony jest po zamknięciu pozycji. Jeżeli kupiłeś akcje np. w 2016 roku za X zł i sprzedałeś je w 2018 za z zyskiem za X zł to biuro maklerskie przyśle Ci PIT8C na początku 2019 roku z kwotą jaką zarobiłeś na sprzedaży akcji i wtedy musisz złożyć deklarację PIT 37 do US do której dołączysz PIT 8C z biura maklerskiego. Natomiast jeśli kupiłeś akcje w 2017 a sprzedasz je ze stratą po 6 latach czyli 2023 w 2024 otrzymasz deklarację PIT 8C ze stratą i również tą stratę możesz odliczyć od podatku składając do US PIT 37 w którym będzie dołączony PIT 8C ze stratą. Pozdrawiam.

Re.: Jak liczony jest podatek?

DarekN — Thu, 08 Mar 2018 07:57:25 GMT

Z obniżeniem podatku od zysków do zapłaty jest niestety tak, że straty musimy mieć wcześniej niż zyski. Jeśli najpierw mamy stratę, a w kolejnych latach zysk, to można tę stratę sobie rozliczyć.

Jeśli jednak najpierw mieliśmy zyski a w kolejnym roku stratę, to niestety strata nie działa wstecz i musimy sobie zrobić zyski w kolejnych latach, żeby coś z tej straty mieć.

I tak dla sprostowania - podatek od giełdy rozliczamy na odrębnym rozliczeniu - PIT38. Nie łączymy z dochodami z pracy na PIT37.

Re.: Jak liczony jest podatek?

Szkot — Thu, 08 Mar 2018 15:33:27 GMT

No tyle to ja wiem Ale rok podatkowy jak sama nazwa wskazuje trwa rok i nie musi tak być, że jeśli zysk był w czerwcu, to strata musiała być w maju Tak więc nie o to pytałem. Nieczytelnie to napisałem?

Re.: Jak liczony jest podatek?

DarekN — Fri, 09 Mar 2018 07:26:06 GMT

Dla potomnych. Do PIT liczone to jest tak:

1. wychodzimy od sprzedaży papierów - czyli przychód. Jeżeli w danym roku był przychód ze sprzedaży to bierzemy do PIT.

2. Dostawiamy do tego koszt nabycia, niezależnie kiedy były kupione (chyba, że przed wprowadzeniem podatku w 2004 - to wtedy są niepodatkowe)

3. dostawiamy do tego koszty transakcji - prowizje, opłaty za konto itd.

4. nie ważne czy transakcja zyskowna czy stratna była w lutym czy w czerwcu czy w maju - zbieramy sumę przychodów z danego roku podatkowego i dostawiamy sumę kosztów osiągnięcia tych przychodów

To, co pisałem o kolejności straty i zysku dotyczy już rocznych rozliczeń:

Przykład 1

w 2017 miałeś zysk, w 2018 stratę - nie możesz sobie obniżyć stratą zysku z 2017 - nie cofamy się

Przykład 2

w 2016 miałeś stratę, w 2017 miałeś zysk - możesz do 50% straty rozliczyć w 2017 i obniżyć sobie podatek.

Przykład 3

2016 - strata, 2017, zysk - odliczasz 50% strat z 2016, w 2018 znów masz zysk - odliczasz kolejne 50%.

Osobiście czuję to co Ty - łagodnie mówiąc ustwa nie jest doskonała Nie podważamy tu jednak metody wprowadzonej przez Ministerstwo Finansów i z nią tutaj nie dyskutujemy. Jeśli masz propozycje zmian w Ustawie o podatku to nie tutaj

Re.: Jak liczony jest podatek?

Szkot — Fri, 09 Mar 2018 18:13:37 GMT

Niby ta

DarekN pisze:
Nie podważamy tu jednak metody wprowadzonej przez Ministerstwo Finansów i z nią tutaj nie dyskutujemy. Jeśli masz propozycje zmian w Ustawie o podatku to nie tutaj

Niby tak, ale jestem wzorcowym klientem, a ten jak wiadomo musi przy każdej okazji ponarzekać ;P

To co rozwinąłeś mnie zaciekawiło, czyli dostawienie kosztów transakcji. Zbliżamy się bowiem do tego o co pytałem. Tylko prosiłbym jeszcze jaśniej Chodzi o koszty nabycia tej konkretnej rozliczonej transakcji, czy wszystkich kosztów nabycia, prowizji itp. w danym roku?

Powiedzmy inwestuję 10k - prowizja 30 zł. Za parę miesięcy sprzedaję z zyskiem ~10%, czyli po sprzedaży wyciągam ~ 11k - prowizji 33 zł. Od razu kupuję za 11k kolejne akcje. Prowizja 33 zł.

Podatek = 11 000 - 10 000 zł - 30 zł - 33 zł * 0,19% = 178 zł?

Czy może:

Podatek = 11 000 - 11 000 (kosz nabycia nowych akcji) = nie ma z czego liczyć podatku

Nie no dobra, nieporadna akrobatyka podatkowa, w którą sam nie wierzę

Re.: Jak liczony jest podatek?

DarekN — Sat, 10 Mar 2018 20:43:07 GMT

Poradna, nieporadna, grunt, żeby rozumieć i inni mogli skorzystać.

Szkot pisze:
Powiedzmy inwestuję 10k - prowizja 30 zł. Za parę miesięcy sprzedaję z zyskiem ~10%, czyli po sprzedaży wyciągam ~ 11k - prowizji 33 zł. Od razu kupuję za 11k kolejne akcje. Prowizja 33 zł.

Zróbmy ćwiczenie:

10 marca 2017 - Kupujesz akcje ABC za 10 000zł. Prowizja 30zł.

20 kwietnia 2017 - sprzedajesz akcje ABC za 11 000 zł. Prowizja 33zł.

22 kwietnia 2017 - kupujesz akcje XYZ za 11 000zł. Prowizja 33zł.

No i trzymasz te akcje do dziś.

No i teraz tak do PITu:

Przychód masz ze sprzedaży akcji ABC 11 000, koszt 10 000 + 30 + 33.

Zysk 11 000 - 10 063 = 937. Od tej kwoty liczysz 19%, czyli tak jak wyliczyłeś 178zł.

Gdybyś np. miał koszt prowadzenia rachunku, to jeszcze to by obniżało zysk.

Nie patrzysz na transakcję z 22 kwietnia, bo do niej nie masz przychodu. Koszt prowizji 33zł za zakup akcji XYZ weźmiesz dopiero jak sprzedasz te akcje i będzie przychód. Może to być w kolejnych latach

Moglibyśmy pogłębiać temat na wyższym poziomie. Może sam zgłębisz. "A co jak sprzedam część tych akcji, potem dokupię po innej cenie i znowu sprzedam?" Podpowiem hasło do wyszukiwania: "Metoda FIFO"

Miłego weekendu z podatkiem

Re.: Jak liczony jest podatek?

lukmaz2172 — Thu, 15 Oct 2020 08:50:55 GMT

Czy rozliczna sie z podatku z kazdej tranzakcji z osobna czy robi sie podsumowanie wszystkich tranzakcji?
Pozdrawiam

Re.: Jak liczony jest podatek?

PawełH — Thu, 15 Oct 2020 14:02:01 GMT

Jeżeli w 2020 zrealizowałeś zysk/stratę zamykając pozycję lub sprzedając instrumenty finansowe, do końca lutego 2021 wystawimy dla Ciebie dokument PIT-8C. Na jego podstawie rozliczysz się z Urzędem Skarbowym. W tym dokumencie wykażemy Twój zrealizowany łączny wynik.

Re.: Jak liczony jest podatek?

Btc00 — Sun, 14 Feb 2021 12:12:37 GMT

O matko, czyli jeżeli kupiłem akcje 2017 i trzymałem do 2020 to dopiero w 2020 wykazuję koszty uzyskania tych akcji?
Od początku, bo mam taki problem.

Myślałem że będzie prosto założyłem tabelkę w Excel: z jednej strony "wyszło" - czyli za ile kupiłem akcje, z drugiej strony "przyszło" czyli za ile sprzedałem. Różnica to zarobek/strata (nie mam strat) i od tego 19% podatku.

Schody zaczynają się teraz. kupowałem i sprzedawałem w grudniu 2020. Przykład
Kupiłem akcje AB za 100 zł w listopadzie 2020. Sprzedałem AB za 120 zł w grudniu 2020. Dochód 20 zł *0,19.=podatek.
Ale
kupiłem Akcje XY w grudniu 2020 za 100 zł. Sprzedałem akcje XY za 120 zł w styczniu 2021. Przychód 120, dochód faktycznie 20 zł.

Czyli w grudniu po jednej stronie tabeli minus 100 zł po drugiej zero = przychód minus 100 zł . Podatek 0 zł.
Sprzedaję akcje XY za 120 zł w styczniu 2021 - przychód 120 zł a rozchód 0 zł. podatek od 120 zł. Sam bym się oszukał.

Czyli po lekturze tego co tu piszecie rozumiem że mam rozliczać tak:
Wychodzę od tego co sprzedałem??

Czyli nieważne kiedy kupiłem akcje, nie wykazuję tego że kupiłem w danym roku dopóki ich nie sprzedam?
np. Kupiłem akacje XY z grudniu 2020 - nie wykazuję tego z pit za 2020?. Sprzedam akcje XY za 120 w sierpniu 2021.
Wtedy w zeznaniu wykażę 120 przychód minus 100 wydane w zeszłym roku = 20*0,19=podatek? Czy tak?

czyli nieważne w którym roku podatkowym kupiłem akcje, to za ile kupiłem wykazuję w tym roku w którym je sprzedałem. Czy ja to dobrze rozumiem?

Re.: Jak liczony jest podatek?

PawełH — Mon, 15 Feb 2021 15:54:00 GMT

Pod kątem wykazania wyniku transakcji w PIT 8C istotny jest rok sprzedaży akcji, nie rok zakupu.

Biuro maklerskie zsumuje zrealizowane i rozliczone transakcje sprzedaży w danym roku wystawiając dokument PIT 8C, na podstawie którego rozliczysz się z Urzędem Skarbowym.

Jeśli w danym roku tylko kupisz akcje, nie będziesz miał transakcji sprzedaży akcji, dokumentu PIT 8C nie wystawimy za ten rok.

Re.: Jak liczony jest podatek?

grzegorzp4 — Tue, 16 Mar 2021 16:22:16 GMT

Czy zapłacę podatek od sprzedaży akcji jeśli:

Na rachunku mam 1000zł, w styczniu zakupiłem 10 akcji po 100zł Spółki A i po miesiącu sprzedałem je po 150zł/szt - na moim rachunku po miesiącu mam 1500zł (500zł dochodu). W marcu kupiłem ponownie akcje tej samej Spółki A po 150zł (10 sztuk) a w kwietniu sprzedałem je ze stratą po 50zł - na rachunku mam 500zł środków

Czy zapłacę podatek 19% od pierwszej transakcji kupna/sprzedaży? (19% od 500zł ???). Czy otrzymam PIT 8C ze stratą 500zł?

Pozdrawiam

Re.: Jak liczony jest podatek?

PawełH — Thu, 18 Mar 2021 14:31:38 GMT

Na pierwszej operacji wykazałeś zysk 500 zł, na drugiej poniosłeś stratę 1000 zł.

Zamknąłeś obie pozycje w tym samym roku podatkowym - w PIT 8C wykażemy stratę 500 zł (powiększoną o koszty prowizji maklerskich).

Wynik do PIT-8C nie jest liczony od zmiany wartości portfela, tylko od zrealizowanego wyniku na inwestycjach.

Re.: Jak liczony jest podatek?

Segor — Sun, 25 Apr 2021 21:25:22 GMT

Dzień dobry, proszę o informację jak wygląda rozliczenie podatków w takim przypadku:
1. W 2019 kupuję akcje załóżmy za 10 000 zł.

2. W 2020 roku wykonuję różne transakcje na tych akcjach: część sprzedaję, znów trochę kupuję itp., ostatecznie załóżmy, że rok 2020 kończę z zyskiem 5 000 zł.

3. Dostaję PIT8C wykazujący zysk.

4. W 2021 roku wartość akcji spada i po sprzedaży wszystkiego zostaje mi 11 000 zł.

Proszę o odpowiedzi na poniższe pytania:

1. Czy wystawiony przez Państwa PIT8C uwzględnia koszt zakupu akcji z 2019 roku?
2. Zakładając, punkt 4. będę miał w roku 2021 stratę i znów dostanę PIT8C. Rozumiem, że stratę tą mogę rozliczyć w latach następnych (maksymalnie 50% w danym roku), ale tylko od dochodów giełdowych? Nie mogę użyj jej do obniżenia podatku z innego źródła dochodu, np. pracy?

3. Zakładając, że w ciągu następnych 5 lat nie uzyskam przychodu na giełdzie, to de facto zapłacę podatku więcej niż 19% z ostatecznego rozrachunku?

4. Rozumiem też, że wystawiane PIT8C są tylko podsumowaniem kosztów zakupu i sprzedaży, a te straty to muszę ręcznie sam uwzględniać w przyszłych PIT38?

Re.: Jak liczony jest podatek?

ZbigniewZ — Tue, 27 Apr 2021 08:36:11 GMT

Zgodnie z zapisami w ustawie o podatku od osób fizycznych, dochód na rachunku maklerskim jest obliczany według zasady FIFO (First In First Out). Oznacza to, że najpierw sprzedawane są papiery kupione najwcześniej.

Jeżeli w 2021 roku sprzedajesz akcje zakupione w 2019 to są uwzględniane koszty zakupu z 2019 roku.

Stratę ( max 50% w danym roku) można odliczyć tylko od dochodów giełdowych.

W każdym roku kiedy wygenerowałeś zysk giełdowy powinieneś samodzielnie odliczyć stratę ( max 50 % ).

Re.: Jak liczony jest podatek?

Konto usunięte — Thu, 02 Sep 2021 17:25:56 GMT

Witam.

Jestem stosunkowo nowy na giełdzie i już się pogubiłem jak to jest z wyliczaniem tego dochodu albo raczej co uznać za dochód w danym roku, od którego się następnie odlicza 19%.

Jeśli w danym roku osiągnąłem dochód np. 10 000 zł łącznie (w sensie, ze tyle mi wychodzi z zysków na wzrostach kursów, ale większość akcji wciąż nie sprzedana), i w tym czasie poobracałem akcjami i jakieś sprzedałem z zyskiem, ale łącznie byłoby to np. 2 000 zł dochodu, to dlaczego skarbówka chce ode mnie 19% z 10 000 a nie 19% ze spieniężonych 2 000?

Dodam jeszcze, że mój dom maklerski na tym swoim druku jaki mi przysłał uwzględnia jako dochód za omawiany rok kwotę całkowitą dochodu, czyli dochód spieniężony + wirtualny. Co mogę z tym zrobić? Może ktoś coś wie, bo jestem po windykacji z kąta i nie wiem jak to ugryźć. Co napisać Urzędowi.

Re.: Jak liczony jest podatek?

PawełH — Fri, 03 Sep 2021 08:00:44 GMT

Nasze biuro maklerskie wystawia klientom dokument PIT-8C, na podstawie którego rozliczasz się z Urzędem Skarbowym (min. obliczasz kwotę podatku). Jeżeli w danym roku sprzedasz instrumenty finansowe (np. akcje)/zamkniesz pozycję taki dokument będzie dla Ciebie wystawiony. Jeżeli nie ma sprzedaży/zamknięcia pozycji, dokumentu PIT-8C nie wystawiamy.

W dokumencie tym wykazujemy Twój zrealizowany łączny wynik (sumujemy zrealizowane zyski i straty).

Wynik do PIT-8C nie jest liczony od zmiany wartości portfela, tylko od zrealizowanego wyniku na inwestycjach.

Przykładowo, jeżeli Twój portfel wrośnie a w danym roku zamkniesz tylko inwestycje ze stratą to w PIT-8C wykażemy stratę.

Może być też tak, że wartość Twojego portfela spadnie a w PIT-8C może być wykazany zysk - jeśli w danym roku zamkniesz tylko inwestycje z zyskiem.

Jeżeli PIT-8C, o którym piszesz był wystawiony przez nasze biuro maklerskie skontaktuj się z naszą infolinią nr 32 357 00 32 (infolinia dostępna jest w dni robocze w godzinach od 8:00 do 18:00).